Les poules HCup de la saison prochaine sont tombées. Avec elles, de quoi discuter, que ce soit de la présence de Trévise dans la poule de Biarritz ( décidément ce n’est pas de chance pour les Italiens !!! ), du fait que ce n’est pas l’année prochaine que Castres gagnera la HCup, que Clermont peut se contenter de finir 2nd, que Montpellier a une poule intéressante pour son apprentissage et que le Racing-Métro peut espérer un premier quart de finale européen…
Les poules 2011-2012
Ce mardi à Twickenham, l’ERC a effectué le tirage au sort des poules de la prochaine saison de H Cup.
POULE 1 : Munster, Northampton, Scarlets, Castres
POULE 2 : Cardiff, London Irish, Edimbourg, Racing-Metro
POULE 3 : Leinster, Bath, Glasgow, Montpellier
POULE 4 : Leicester, Clermont, Ulster, Aironi
POULE 5 : Biarritz, Ospreys, Saracens, Trevise
POULE 6 : Toulouse, Harlequins, Gloucester, Connacht
Même s’il est trop tôt pour faire des pronostics, notamment sans connaître l’ordre des confrontations, qui a une énorme importance dans des poules de 4 équipes, on peut dès à présent distinguer 3 niveaux pour les clubs français : ceux qui sont favoris de leur poule, ceux qui ont une chance de se qualifier et ceux qui vont se contenter de participer.
1 – Ceux qui sont favoris de leur poule :
En premier lieu, Toulouse bien sûr. Même sans Guy Novès, peut-être, sans Heymans, Kelleher et autres Lacombe certaineemnt, le champion de France est le favori d’une poule où remporter les 3 matchs à domicile plus le déplacement en Irlande devrait suffire pour passer. Par contre, pour jouer un quart à domicile, il faudra surement aller gagner 1 fois en Angleterre.
Le Racing-Métro est le 2ème favori dans une poule équilibrée, où tous les matchs seront difficiles mais jouables. La solidité physique et l’organisation défensive des Parisiens devrait leur permettre de s’imposer en Ecosse tout en restant invaincu à domicile. Ce qui devrait permettre une qualification en quart de finale, mais peut-être pas à domicile.
2- Ceux qui ont une chance de se qualifier :
Clermont est en position très favorable pour se qualifier au moins comme meilleur second. Avec Aironi et l’Ulster dans la poule, les Auvergnats ont les moyens d’engranger des points et de finir dans les 8. La place de premier de poule se jouera à pas grand chose avec une équipe de Leicester qui sera certainement revancharde après une saison mitigée.
Biarritz a une poule compliquée avec le champion d’Angleterre et une équipe Galloise pas facile. Le choc contre les Saracens devrait être spectaculaire en termes d’intensité physique, certainement moins en termes de jeu. Les Biarrots savent néanmoins bien manoeuvrer les gros tankers anglais, confer Bath cette saison, et peuvent mettre à la raison cette équipe. Le côté imprédictible des Ospreys causera sûrement des tourments aux Basques et il faudra se méfier d’une équipe de Trévise qui, grâce à la Ligue Celtique, monte en puissance et apprend à enchaîner les victoires. Compliqué mais réalisable.
3- Ceux qui y vont pour participer :
Difficile d’imaginer Castres finir devant le Munster et Northampton. Par contre, les Tarnais, comme d’habitude, vont jouer sans complexe et sûrement réaliser un beau parcours où ils vont jouer le rôle de juge de paix en ruinant les espoirs de l’un des 2 grands favoris. Néanmoins, dans une configuration où tout le monde bat tout le monde, l’égalité peut être presque parfaite à l’approche de la dernière journée et les Castrais pourraient alors causer une énorme surprise. L’ordre des rencontres va avoir son importance. Si Castres se déplace 2 fois au début, obligatoirement, la mission deviendra totalement impossible.
Montpellier ne devrait pas dépenser trop d’énergie à chercher à se qualifier. Fabien Galthié et Eric Béchu vont se servir de certains matchs pour faire progresser l’équipe mais il ne prendront pas le risque, avec un effectif qui reste juste et des joueurs leaders qui auront besoin de récupérer après la Coupe du Monde, de jouer toutes les rencontres à fond. L’objectif est de renouveller la qualification en HCup pour la saison d’après, pas d’aller en finale…
PRONOSTIC POUR LES QUARTS : 3 qualifiés sur 6.
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Tags: HCup
Toulouse tombe encore avec des Anglais et des Irlandais. Le BO tombe encore avec des Italiens. Statistiquement, cela commence a devenir aussi fort que de gagner 2 fois au loto consécutivement…Serait interessant de demander l’avis de Chabal: il pourrait se lacher maintenant qu’il n’y a plus de 1/2 a jouer….?
Quoi qu’il en soit, quel que soit le vainqueur de la poule 6, il ne finira pas parmi les 4 meilleurs, donc pas de 1/4 a domicle, donc peu de chances d’aller jusqu’au bout. Depuis le tirage d’hier, je pense que Noves (ou ses successeurs) ont déja rayé la HCup de leurs objectifs de l’an prochain. Munster, Leinster, Leicester et BO en 1/2.
Avec une dizaine de doublons cette année, je ne vois pas le Stade capable de jouer sur 2 tableaux la saison prochaine: le staff devra viser en priorité la qualif pour les phases finales du Top 14, sachant que pour 1/3 de leur matches ils ne disposeront pas de leurs meilleurs joueurs.
Peut etre des 1/2 : Agen-Brive et LOU-Begles?
A propos du BO, si je me rappelle mes cours de statistiques, cette répétition est possible. Cette année on évite les poules avec deux équipes francaises. Quelques matchs sympathiques en perspective : Montpellier-Leinster, Clermont-Leicester, Castres-Munster.
Je retiens ton pronostic pour les 1/2 du Top 14. Et la finale ?
Clermont enfin dans une poule jouable!
Salut Laurent
Je sais que je suis un peu hors sujet, mais je crois que l’évènement rugby important en ce moment n’est pas le tirage des poules de Hcup ou meme la finale du top14, mais bien la fin du super xv. Cette compétition n’a jamais été beaucoup commentée par les medias rugby français, sans que je ne comprenne pourquoi. Dans les emissions de rugby du sud, on voit des images de la hcup, presque rien du super xv en france, hormis canal plus.
Et pourtant, il s’y passe de belles choses, le rugby moderne, technique et dynamique pratiqué lors du dernier trinations par les blacks et les wallabies atteint des sommets de qualité, avec des joueurs comme Genia, Quade Cooper ou SBW qui deviennent des exemples dans les écoles de rugby. Ici en Italie, les gamins de 13-14 and cherchent à imiter le jeu de ces joueurs là.
JE crois qu’aucun gamin ayant vu la finale du top14 ne cherchera à imiter Skrela, Doussain ou Trinh-Duc.
Pourquoi ne fais tu pas un papier sur le super 15, de type bilan avant phases finales ???
Je réagis avec du retard à tes commentaires. Les extraits de match de Super XV que j’ai pu voir montrent également une vision de l’arbitrage très différent qui permet un rugby plus dynamique. Si on ajoute une condition physique pas supérieure mais mieux travaillée, on arrive à un rugby assez différent. Quand je vois des piliers au soutien des 3/4, je me dis qu’on est loin de la conception française ou européenne du jeu.
Poule jouable ou pas, c’est sur le terrain que ca se regle.
RCT était dans une poule injouable l’an dernier, en est sorti 1er.
Devant Munster, Ospreys et LondonIrish; excusez du peu !!!
Et en faisant jouer pas mal de jeunes (toulonnais d’ailleurs) sur ces matchs.
Donc, si ASM (les joueurs) décide d’y aller pour se battre et gagner, c’est jouable.
Cependant, HCUp est dévoreur d’energie et d’influx.
Le RCT (encore lui !) en a fait les frais en top14 : rate une place dans les 6.
Le systeme de classement (points) de HCUP privilégie la présence et résultat sur la durée; et donc pour changer de chapeau. D’où une HCup normelement de plus en plus « facile » pour ASM…
S’il vous plait Monsieur Benezech, evitez les tournures journalistiques comme « egalite presque parfaite ». D’un point de vue mathematique, une « egalite parfaite » est un pleonasme et une « egalite presque parfaite » un non sens!
Que pensez-vous du tirage au sort des 1/4 finales 2011 ou les 4 clubs francais se sont rencontres? Boujelal semblait mettre en cause l’impartialite du tirage et c’est vrai que d’un point de vue statistique c’etait douteux, non?
Difficile de répondre car je n’ai pas d’informations particulières mais c’est vrai que l’ERC gagnerait en transparence en organisant ses tirages au sort en public et devant des caméras ( au moins de sa propre Web TV ). Ca ne donnerait pas la certitude d’une honnêteté totale mais ça serait, au moins, le signe d’une volonté d’ouverture et de transparence…
Laurent Bénézech
Au contraire, le point de vue statistique c’est que tout peut arriver, même avec de faibles probabilités. C’est d’un point de vue éthique et rugbystique que c’est douteux.